Page 3 sur 3

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 27 Mai 2019, 20:38
de Sturmovik
Bonsoir messieurs, me voilà enfin de retour, vous explique pourquoi.

Lulu, tu vas te dire que je suis une tête de mule : L’autre coup j’étais donc parti pour remonter ma bielle avec la bague d’origine, étant donné que vous étiez tous d’accord sur le fait qu’elle était en suffisamment bon état.

Juste après, un monsieur m’avait répondu à mon annonce LBC (que j’avait oublié de dé publier)
Il s’agissait d’un tourneur fraiseur. On avait sympathisé et il m’avait proposé de m’en refaire une neuve pour trois fois rien. Ça tombais bien car j’avais une autre pièce à faire tourner (Rien à voir avec du deux roue)…

Je lui avait donc tout envoyé il y a quasiment trois mois…
Au début il était occupé, après c’était constamment remis au lendemain. Lui-même m’avait expliqué qu’une bague comme celle-ci serait faite en moins de 30min… et pourtant…
Fin Avril toujours pas, je lui avait envoyé la vieille bague avec la bielle reconditionnée (Deux Nadella…), j’étais donc bloqué pour continuer.
Mois de mai, toujours aucun signe de vie, et injoignable.
Je l’avais retrouvé sur Facebook, pas de réponse..
Ptin un moment j’ai même pensé qu’il avait perdu mes pièces ou qqch du genre, et qu’il n’osait pas me le dire…
J’ai trouvé l’atelier ou il bossait, et suis tombé sur le patron, qui m’a expliqué que ce monsieur venait de démissionner… de dieu…
Je ne sais pas ce qu’il s’est passé, ça ne me regarde pas, même si j’ai toutefois eu un pincement, autant pour mes pièces, que pour le mec.
Après deux semaines, toujours injoignable, j’ai envoyé une lettre manuscrite. Déçu, je pensait à une personne de confiance. Le coup de licenciement on ne peux pas savoir, mais la mauvaise foi m’était resté en travers.

J’ai finalement reçu mes pièces, je ne les attendais plus pour dire…
Et ce monsieur m’avait tout de même tourné cette nouvelle bague ! En fin de compte ça devait être fait depuis belle lurette mais il n’était pas allé à la poste.

Côté extérieur, contact avec les aiguilles, c’est parfait, libre et sans jeu radial, par contre la bague ne s’enfile pas sur le vilo, il doit manquer un rien du tout, mais son alésage est un poil trop serré.

A contrario, la « vieille » rentre toute seule, trop peut être ? :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=AozNvNF ... e=youtu.be

Vous laisse juger. Oublions l’aspect polie en son milieu quand je vous disait que je la trouvait usé (Elle n’est pas ovalisé au micromètre, ni creusé, c’est vraiment simplement poli) mais dites moi plutôt ce que vous pensez de la bague par rapport au vilo : Ya un chouilla de jeu radial (En addition au jeu radial de la bielle sur la bague)

C’est quand même dans les clous ? Pour moi si ça ce ballade comme ceci, au fonctionnement du moteur ça va ballotter d’un point à un autre. C’est qu’un Solex, qu’on me dit souvent, mais quand même, est-ce bien sérieux ?

Là pour rouler il reste à mettre la bielle, le haut moteur (dont j’ignore le jeu à la coupe à respecter, CFX 41mm) et faire une pipe d’admission, et voilà tout…

Le "bolide" est immatriculé, ya plus qu'à. L'assurance me demande 100 balles 'année, soit plus cher qu'une moto :lol: Sont fous. Le prétexte : Ils disent que c’est un 50, plus gros taux d'accident, et jamais de bonus en cyclo, mais de là à payer plus qu'une bécane, pas logique !

Merci à vous

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 27 Mai 2019, 20:48
de ...kaz
Slt sturmovix

Un écrou bien serré. Tu penses que la bagues va avoir du jeu sur le maneton?

Ou alors tu montes une bielle folle?

Ou alors tu voulais en venir la?

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 30 Mai 2019, 08:58
de Sturmovik
Salut,

la bielle montée n'est autre que l'originale, avec de nouvelles douilles à aiguilles :)

Rien de fou là dedans. L'écrou serrera le tout effectivement (à quel couple d'ailleurs ?) mais je m'inquiétais pour le jeu radial, il ne vous choc pas ?

Pour revenir au haut moteur, combien de jeu à la coupe laisseriez vous pour un cylindre de 41mm d'alésage ?

SI je compare à une autre pétoire, c'est dans les 0,20. En dessous ça pousse sur le Nikasil.

Merci

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 05 Juin 2019, 20:42
de Sturmovik
Salut,

pour tester, j'ai remonté ma bielle reconditionnée en DL1413 du coup, sur la bague d'époque polie :

Une fois l'écrou serre à 18Nm (En convertissant les kpm trouvés sur le net, c’est ce que je trouve, ça vous parait suffisant ? Je pensait que ça serait serré plus fort) je constate tout de même un débattement assez important.

Etant donné qu je n'ai jamais vraiment été certain de quel jeu de fonctionnement il fallait entre ces aiguilles jointives et la bague de maneton, je ne sais dire si c'est un jeu normal avec le roulement blindé d'huile 2 temps, ou si c’est déjà trop.

Je ne l'ai pas encore mesuré, faut que je trouve moyen de fixer le bras du comparateur au carter. La seule chose que je connais actuellement est le jeu axial entre la bielle et sa rondelle : 0,45mm

https://www.youtube.com/watch?v=trRAXOe ... e=youtu.be

Et ce que je pensait, une fois axe de piston monté, tous ces jeux additionnées nous donnent un truc bien branlant ;

https://www.youtube.com/watch?v=duyunVR ... e=youtu.be

J'ai essayé d'y mettre le piston du CFX41mm, il rotule dans tous les sens... pour comparer, je dirait que ça bougeotte autant que sur une bécane dernièrement faite sur laquelle c'était usé et âgé par contre !

Pour parler du CFX, ou même en général, combien souhaitez vous de jeu à la coupe des segments ? J'avais pensé à du 0,20mm, voir 0,15, ça se tiens ?

Merci à vous

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 05 Juin 2019, 21:31
de Solex4ever
Salut,

A force de couper les microns en 4, on ne fait plus rien à part se poser que des questions.
Tu as prévu de l’envoyer sur la lune ton solex ? Si ce n’est pas le cas, remonte tout et va faire un tour pour en profiter. :wink:

De plus, les perf d’un solex d’origine sont très permissives vis à vis de la fiabilité des pièces.

Ne prend pas mal ma remarque mais travaillant en BE aéro, j’ai aussi tendance en effet à ..... les mouches à longueur de journée. On ne s’arrange pas en vieillissant donc il faut parfois prendre du recul.

Bon courage

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 05 Juin 2019, 22:19
de Lulu
Ça fait 5 mois qu'on est sur le remontage d'une bielle d'origine sur un moteur d'origine. Bien bien
L'enjeu c'est quoi : casse moteur, une centaine d'euros au prix du neuf... (5 mois, 100€... Soupeser la chose)
Et le risque : NUL

Tout est normal sur les vidéos.
Jeu à la coupe 0,2 à 0,5mm (en pratique ça marche encore aussi bien à 1mm voire plus)
Remonte-le vite, l'été arrive !

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 06 Juin 2019, 18:32
de Sturmovik
Salut,

vous avez sans doute raison, sur le fait que je me pose trop de questions.

Lulu, ça fait pas 5 mois que je tourne en rond, j'en ai déjà perdu 3 avec ce tourneur à l'attendre... :lol: Maintenant pour le reste faut "juste" que je me fasse encore cette pipe d'admission pour qu'il roule effectivement.

Si ce rotulage est normal sur Solex, alors je ne connais pas bien ce véhicule. J'ai tendance à comparer avec mes expériences passées, et il est vrai que sur une autre meule, un tel jeu serait alarmant, d'où mon étonnement. Vous referait une vidéo une fois le piston monté et vous me direz ce que vous en pensez.

Pour le jeu à la coupe j'en prend note, si les miens sont déjà à 0,20 je les laisserais tel quel :wink:

Solex4Ever, je comprend. J'ai aussi tendance à vouloir faire parfait. Le résultat étant identique que ce soit bien fait ou bâclé, c'est des fois contrariant.

Et du coup pour le couple de serrage de l'écrou de bielle, monté à sec et serré dans les 20Nm ça vous parait cohérant ?

Merci à vous

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 07 Juin 2019, 01:33
de Lulu
Mais oui c'est normal, si le manuel le dit.

Pourquoi faut-il d'abord refaire une pipe ? Le cylindre CFX est compatible avec la pipe d'origine normalement.
Tu gagneras quelques watts avec une pipe optimisée, mais en attendant de la faire tu peux te balader avec la vieille pipe

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 07 Juin 2019, 16:15
de mgsolex
c est pas en diminuant les jeux qu on vas plus vite et que l on gagne du couple sur un sox surtout sur les jeux de bielle :mrgreen:

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 15 Mai 2020, 09:27
de Sturmovik
Salut,

je mesure un jeu de 0,04mm sur ma bielle, en radial. Est-ce que quelqu'un disposant d'un Solex full origine me ferait une mesure comparative ?

https://www.youtube.com/watch?v=XL5-rlSJeC4

Il va de soit que c'est plein d'huile, et je vous ai mis une cale de 0,50 pour immobiliser le jeu axial, sans quoi ma mesure serait bien faussée.

Bague d'époque + DL1413. Pas de bruit particulier en roulant, ou pas perceptible. Nadella indique h6 (h5) pour la série DL et DLF (with inner ring... évidemment maneton) en page 5 de ce doc : https://www.nadella.fr/fileadmin/data/F ... bushes.pdf

On peut l'exprimer à combien de centièmes ?

Merci

Re: Question bague Nadella DL

MessagePosté: 15 Mai 2020, 11:16
de Sturmovik
Bon, il est possible que je m'emmêle les pattes :lol:

J'ai relu le catalogue Nadella. Sur cette page ne figure pas le DL1413 mais son copain le 12. Il est conseillé de le monter avec une bague interne JR10x14x12,5 > Donc de diamètre extérieure 14. Bon on ne sais pas si c'est 14,00 ou quelques centièmes, mais ma bague d'époque fait justement 14,00mm....


Image

Moi je pense que je chie dans la colle à cause de ce doc ci-dessous. Il parlent du jeu radial conseillé, tolérance que je ne sais exprimer en centièmes, voir microns, mais ça donnerait un jeu bien plus faible que celui que je mesure.

Image

Sauf qu'il est précisé : recommanded internal radial play

Après quelques recherches, si ce n'était pas justement le jeu de fonctionnement entre chaque aiguilles :lol:

Enfin, ça reste curieux ces Solex, tu mesure un jeu radial de 0,04, ce qui sur n'importe quelle bécane serait bien trop élevé... et là ce serait normal ?

Je m'y perds :acclam:

Si certains d'entres vous ont encore des manetons d'époque dans leur stock, sortez-y donc le micromètre, qu'on voit si ça fait 14.

Bon Week-End