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Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 15 Déc 2014, 21:15
de vivmhr
:salut:

Je me décide enfin à créer un sujet pour discuter du nouveau bébé en cours de gestation. Après être passer par le proto puis le super-proto (quoi ... on à tous des moments sombre dans son adolescence :) ), puis re le proto, puis l'origine et le super proto (une deuxième crise d'adolescence!), puis l'origine *2 et le proto, je me re décide à faire un proto ... si vous n'avez pas tout suivi c'est pas bien grave !

L'idée est parti du 11 mai 2014 vers 20h, quand les "vieux" sur le podium ont trouvé que ça manqué de jeunes ... alors on s'est dit qu'on été encore assez jeunes pour paraitre jeune auprès des vieux :twisted:

Donc 13 mai (après 24h de sommeil profond) ... on ressort le cerveau, les crayons et goooo :D

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un petit tour en CAO et ça donne ça :

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Bon on s'est dit que juste essayer d'être bons (ou au moins meilleur que les autres années...) c'était bof, du coup on s'est dit qu'on allait aussi s'amuser un peu ... donc au programme : chassis en alu, un moteur classique ... et un moteur "fun" avec un essai de culasse à volume variable mais bande de squich fixe et un bout du carter transparent :D

Entre temps, on se dit qu'une tonne de bonne vieille ferraille dans le garage ça ferait pas de mal ... J'ai pas pu prendre le "truc" rouge, ça rentrait pas dans le garage :shock:

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La suite arrive :)

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 15 Déc 2014, 21:18
de vivmhr
Donc la, je vous épargne les détails de la gestation, quelques photos en vrac :

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8) 8) 8)

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 15 Déc 2014, 21:21
de vivmhr
Et avec tout ça, on a pas de chassis :)

Brainstorming d'une nuit d'usinage avec un painco et zou :

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et ça tient cette chose ???

400kg sur la selle et 500kg dans l'axe de roue arrière en latéral, ça donne ça :

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2/3 renforts et les pièces sont partie en découpe jet d'eau récemment :)

to be continued ...

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 15 Déc 2014, 21:29
de neolord
je vais suivre ton projet !

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 15 Déc 2014, 22:26
de nicosddone
Super projet et j adore la philosophie du fait maison et advienne ce que pourra.je vais suivre .. ton vilo est en 2 parties ??

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 15 Déc 2014, 22:40
de vivmhr
nicosddone a écrit:Super projet et j adore la philosophie du fait maison et advienne ce que pourra.je vais suivre .. ton vilo est en 2 parties ??


Non, c'est un proto "RNS", le vilo est d'origine avec la masse usinée (qui sert aussi de support au roulement) emmanchée serrée et brasée :)

Je viens de changer de PC et de voir que les photos étaient un poil grande, je rectifierait le tir la prochaine fois :oops:

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 15 Déc 2014, 23:25
de nicosddone
Ah yes compris .. et tu vas combler la masse de vilo a la resine ? Que penses tu utilise comme resine ? Suis pas fin connaisseur du rns mais est un beau montage

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 15 Déc 2014, 23:30
de vivmhr
exactement exact, je vais combler à l'epoxy bi-composant (les truc en pate à malaxer tout bête :) ).

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 16 Déc 2014, 00:47
de Lulu
Salut !
C'est beau tout ça !
J'ai des commentaires peut-être pas constructifs vu que le boulot est déjà fait mais bon !

1- Mention spéciale pour faire le plan d'abord (au crayon !) et le 3D ensuite !
Le dessin au crayon, c'était chouette... On a encore des tas de vieux plans faits au Rotring au boulot... Malheureusement aujourd'hui ça n'a plus d'autre fonction que pédagogique :(
Faut reconnaître qu'ils devaient y passer un temps fou... Alors que sortir un plan à partir du 3D, c'est le genre de truc qu'on fait en speed en 3 clics avant d'aller manger

2- Les montants en tôle plate, c'est joli, mais en compression, euh... Je suppose que tu as fait un calcul linéaire (donc pas de détection du flambage) ?
Et même dans le cas contraire, le moindre pèt latéral survenant en course sera une invitation à flamber à laquelle aucune plaque bien élevée ne saurait résister.
Franchement, avis perso hein, la tôle découpée (ou le plat, appelle ça comme tu veux), pour une structure, ça peut avoir uniquement un intérêt industriel dans le cadre d'une production en série.
Rien n'égale la construction tubulaire. Alors quand on ne doit pas sortir 100 exemplaires/jour, mais qu'on a un poste à souder et des petites mains, pourquoi se priver...

3- Tous les carters alu que je vois centrent le flasque d'allumage sur leur face intérieure.
Résultat, il faut retourner le carter pour aléser l'autre bout, ça fait un risque de mauvais alignement du vilo, et des roulements voire des vilos qui lâchent.
Pourquoi ne pas faire un flasque d'allumage en cuvette qui viendrait se centrer sur l'extérieur du carter ?
Ainsi, toutes les surfaces "utiles" du carter pourraient être réalisées en 1 seule sous-phase. Idem pour le flasque d'allumage bien sûr. :arrow: Coaxialité parfaite

4- La goupille traversante pour entraîner le système du galet, ça me semble un peu léger non ? Ce montage existe sur d'autres protos ?
Il faut une goupille costaud, sans être trop grosse pour ne pas fragiliser le vilo...

En tout cas, ça fait plaisir à voir, un proto complet qui sort d'un dessin et de quelques morceaux de bruts :cheer:
Bon courage pour la suite !

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 16 Déc 2014, 08:00
de shadocs
Je savais bien qu'on arriverai à motiver votre équipe de jeunes loups à nous pondre un truc de malade ...
en tout cas ça a l'air bien parti !
on attend avec impatience de voir ce truc sur le tarmac Rennais.

Lulu a écrit:
4- La goupille traversante pour entraîner le système du galet, ça me semble un peu léger non ? Ce montage existe sur d'autres protos ?
Il faut une goupille costaud, sans être trop grosse pour ne pas fragiliser le vilo...


J'ai utilisé ce montage (goupille de 4 mm traversant le vilo) pendant 5 ou 7 ans
tant que je n'avais pas accès à une fraiseuse et sur un moteur RNS
dont la puissance n'est pas monstrueuse ça tiens le coup. J'ai jamais eu de problème.

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 16 Déc 2014, 09:40
de KERDANIEL
vivmhr a écrit:
Non, c'est un proto "RNS", le vilo est d'origine avec la masse usinée (qui sert aussi de support au roulement) emmanchée serrée et brasée :)


Juste une petite question? Le vilo peut-il être considéré comme "d'origine" en RNS alors qu'il ne reste que l'axe d'origine?
Il me semble pour en avoir discuté il y a 2 ans avec un célèbre préparateur Breton qu'il fallait aussi conserver la masse
d'origine avec son maneton, raison pour laquelle il abandonnait son vilebrequin habituel CBPL (pourtant d'origine mais
à maneton directement de 14 sans bague) à l'occasion de cette course pour rester dans le réglement.

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 16 Déc 2014, 10:42
de granjoie
:clap: :clap: projet, c'était donc toi ces galets bizarrement conique au bout qui m'ont fait cogiter un petit peu :D :D .
en tout cas je suis aussi ce joli projet.

Daniel, apparemment le vilebrequin entier est conservé, il s'insère entierement dans une partie usinée supportant roulement et spi.

:clap: :clap:

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 16 Déc 2014, 10:56
de shadocs
DANIEL LE CALVEZ a écrit:
Juste une petite question? Le vilo peut-il être considéré comme "d'origine" en RNS alors qu'il ne reste que l'axe d'origine?
Il me semble pour en avoir discuté il y a 2 ans avec un célèbre préparateur Breton qu'il fallait aussi conserver la masse
d'origine avec son maneton, raison pour laquelle il abandonnait son vilebrequin habituel CBPL (pourtant d'origine mais
à maneton directement de 14 sans bague) à l'occasion de cette course pour rester dans le réglement.



La réponse est toute bête :
rêglement RNS a écrit:Vilebrequin : d’origine, pouvant être renforcé, avec bielle en porte à faux et le maneton restant d’origine.


Le vilebrequin d'origine peut être renforcé
tant que le principe de bielle en porte à faux et le maneton d'origine sont conservés.


Partant de la tout les délires et autres idées innovantes sont les bienvenus.
je dirai même qu'elles sont souhaitables car seules les nouvelles idées et autres innovations font progresser la discipline
et ça tire tout le monde vers le haut.

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 16 Déc 2014, 11:58
de KERDANIEL
granjoie a écrit::

Daniel, apparemment le vilebrequin entier est conservé, il s'insère entierement dans une partie usinée supportant roulement et spi.

:clap: :clap:


AH OK je pensais que toute la masse était nouvelle avec son maneton non d'origine!

Re: Gestation d'un proto breton :)

MessagePosté: 16 Déc 2014, 12:00
de KERDANIEL
shadocs a écrit:La réponse est toute bête :
rêglement RNS a écrit:Vilebrequin : d’origine, pouvant être renforcé, avec bielle en porte à faux et le maneton restant d’origine.


Le vilebrequin d'origine peut être renforcé
tant que le principe de bielle en porte à faux et le maneton d'origine sont conservés.
Partant de la tout les délires et autres idées innovantes sont les bienvenus.
je dirai même qu'elles sont souhaitables car seules les nouvelles idées et autres innovations font progresser la discipline
et ça tire tout le monde vers le haut.


DONT ACTE LOÏC !